德国与法国留学,哪个更具优势?

来源:华商学习网 时间:2022-08-23

德国的就业形势对法国具有压倒性的优势,表现如下:

由于我的本科同济,留德留法是主流,参考样本会多一点。

2008-2010年,80%的同济来法毕业后找不到工作。我知道同济留德仅限于同济汽车系,我觉得至少有一半能在德国工作。换句话说,法国职场对毕业生及其不友好。

工作六年来,屡次看到中国人从法国向德国流动,反向几乎没有。这种流动也分为三个方面

1、学习的时候在法国找不到实习,很多人去德国实习(因为只会说英语)。

2、毕业后第一份工作,法国投资完全没有消息。投资德国后,他立即面试,几次后找到一个。

此外,在萨尔科齐晚期,法国大幅压缩了毕业生的工作签证,以至于GDF/Total这样的法国企业必须先通过德国分公司招聘中国人,然后派遣法国.3.如果你有一定的工作经验,跳槽更为明显。因为德国的工资涨幅远远大于法国。如果法国在一家企业工作3-5年,其增长范围大多是10-20%,而德国的一些大型工业企业在30出头到7-8万欧元(需要纠正)。除了投资银行,法国很少达到这个数字,但工作时间和压力会稍微低一些。

此外,法国职场的工作上限比德国更严重。

中国人在法国做到了unit**nager的都很少,senior**nager等级很少**十年代前辈;德国党有万钢/孟凡辰等一系列前辈N 4左右的高层。法国国有企业和大型家族企业对外国人开放有限,国有企业主要有良好的福利,如EDF住房福利相当好,SNCF有火车免费卡等旅游便利,对法国人很有吸引力,竞争激烈,但对中国人来说却无法实现。而法国的家族企业例如雷诺、达索、米其林等等,要么会防范核心技术泄漏,要么企业管理模式过于传统,靠市场垄断硬撑,中国人入职比例远不如国际化的企业,而且发展也较为受限。此外,在法国,点的就业环境远不如德国。这对医生来说真的很糟糕,因为法国工程师教育与企业的联系太紧密了,医生在工作场所从来没有受到重视。即使多读三年书,大多数企业的起薪也没有提高,也不如刚毕业的Ingenieur更具竞争力。HR不傻,他们知道Ingenieur更年轻,更具可塑性。博士,除非研究领域只是更多的企业需求对接,否则你做了三年的理论物理。企业让你发展J**A/C,心理舒适,至少HR有数.

同时,在法国找工作的留学生比例较低,可能是专业差异造成的。抛开学校的好坏不谈。法国经济管理文学媒体商科生占中国人的绝大多数。这些都是就业不好的领域。工程师学校的数量相对较少,而在德国学习的中国人在理工科专业的比例远高于在法国学习的党。从大使馆的统计数据可以看出,自2012年以来,在法国留学的中国女孩比例已经达到67%,从那时起就变得越来越不平衡;与德国不同的是,男人多,女人少。直到2015年,德国学生的女生数量才首次超过男生。这不仅说明德国理工科比例大,而且由于职场性别歧视,留法党的就业率低于德国。

同时,安利在法国学习的劝退live

黄秋古:法国留学的坑和陷阱,不合适的及时撤退,合适的四两拨千斤

由于个人经验,两国都在早期计划中,也分别出国留学(交换),所以我知道有太多的方面要考虑这个问题,我首先给一个目录,如果你对哪个细节感兴趣,你可以直接拉到相应的章节,阅读后别忘了喜欢。注意以下内容不涉及博士教育,因为博士专业化太强,很大程度上取决于实验室和老板。有时候在研究所等非教育机构,工作范围是国家级无法比拟的。

语言方面:

德国和法国能教英语吗?学德法语难吗?德法英语的影响?

教育体制

德国与法国教育理念的本质区别入学容易,毕业困难,在两国的体现

德法之间选择的标准

从个人成绩能力分析从专业类别分析从两国生活细节分析

比较国家和国际层面的民族影响力

军事比较文化比较国际影响比较工业经济形势对中国的影响,对中国的态度

其他方面

签证和就业难度**政策

L语言问题(L代表language话题下的所有问题)24岁是我这两种语言的巅峰时期,学习时间超过1500学时,都在B2和C在1级之间,我读了几篇关于加缪局外人和半本鼠疫的短篇小说,茨威格。ps如果你对这些外国人的学习感兴趣,你可以看到这个问题。母语是汉语,掌握英语、法语、德语和日语四种语言的人不会混淆吗?

L1:你能在两国学习英语吗?这两个国家的英语不是主流的教学语言,也有英语项目。法国最好的项目并不全部,几个高级商务英语教学还不错,但有些课程仍然需要法语;德国也有英语项目,但几乎与法国英语项目相比。

L2:德语法语更容易。大多数学校认为法语很简单,但我只认为德语比法语更难。但是到达B1-B二阶段后,德语开始得心应手,因为这是逻辑和structured语言;相反,法语在这个时候会进入瓶颈,让留法多年的人很难达到C1级,特别是因为音节连续背诵,代表quel-age-a t-elle?一句话五个字有三个相邻的词要拼。但即使德语引用了很多开头的词Die ehe**lige erringerung habe ich不需要和上一个辅音词连读,所以听力简单多了。虽然德语语法很复杂,但语言学习不同于考试。此时,法语听说的难度比德语语法更明显,因为即使有语法错误,人们也能理解,但法语的困难在于你不理解。

L3:这两种语言对英语有什么影响?一般来说,他们会让你的英语退化,个人认为影响点不同,德语更严重。法语只有3000个单词与英语有着相同的根源,这有助于记忆,但极易混淆发音,导致你学会学习franglais(frenglish);德语的影响在于其框架结构的句型,即其语言顺序不一定与中文相似。因此,当被问及你从哪里来时,许多德语学习者的第一反应是where come from you?--Woher kommst du逐字翻译,这不像法语口音的影响,会导致你说一秒钟甚至句子结构。

S两国教育体制的根本区别(这里用S代表System)

S德国大众教育VS如果法国只回答精英教育lz问题,明确是法国。然而,有必要提到两国高等教育体系的概念差异,因为德国的大众教育与法国疯狂的精英教育相比太明显了。让我们定义一下,大众教育是为了让每个人都尽可能平等地分享教育资源,避免在中国购买学区住房,所以德国不从事排名的概念,这也是威廉三世皇帝开始的洪堡改革,200年的努力,以避免集中优势。相反,法国最好的教育资源集中在最好的学生群体上,根据成绩或排名招生,导致中学有主导现象,如巴黎路易大帝中学本身是历史总统的三分之一,雨果、伏尔泰、罗曼罗兰数百位哲学家**,还有一批工业创始人,如雪铁龙和米其林。

S1.法国的精英教育,然后法国的大学分为两种,一种是lz公立大学universite,另有私立grande ecole以下简称精英大学GE),我之所以在这里引号私立,是因为GE主要分为两类,商学院(Ecole commerciale)和工程师学院(Ecole Ingenieur),商学院基本都是私立的,学费高,但十几所工程师学校都是国立的。法国的高等教育垄断在于grande ecole。法国的高等教育垄断在于grande ecole。每所GE都有自己独立的入学考试concours,一般来说,如果你被录取了top1就不会再去top2.这个中国高考录取差别很大。比如北大的学生不会比复旦强多少,但是法国第一名可以把第二名甩得很远。

然而,它不仅反映在学校,而且影响了学生的长期职业轨迹。第一份工作的工资,甚至几年前的发展,都与学校的排名严格相关。后来工商军政文化领袖屈指可数GE(HEC;ENS;Polytechnique;Science PO)。而这些GE只有数百名学生。精英垄断的一点是,理工科等到毕业,然后根据总分挑出中国最好的几十人,就像中国古代科举进士一样,进入corp d'etat该机构为国家技术公务员储备,或成为未来核电空客等央企的领导者,使其成为全国仰望星空的领导者。值得指出的是,corp d'etat不接受非法国籍的学生,只要被录取corp d'etat法国人基本上不屑去常春藤盟校,因为成绩比他们差一个等级的人也可以在美国任何一所大学上学offer。

S1.德国理想化的大众教育虽然说德国不提倡优势集中,也不感冒英美排行榜,但学校还是会参差不齐。也分为综合性大学universitaet和专业大学Fachhochschulen,而且中国比较有名technische hochschulen以慕尼黑工大柏林工大著称的技术型大学就是这种类型。但是对于lz我觉得那种都不合适。总的来说,有test daf分数和本科成绩,你可以申请很多学校,然后选择你认为最好的,德国学校的差别相对较小。

说到这里,德国真的是大众教育吗?Ausgeschlossen!与法国最大的区别是,德国人也喜欢像中国人一样出国留学。德国精英去美国深造,所以你不能在德国接触到精英。(注:见本文的最后介绍)与法国不同。德国精英不会选择留在自己的国家。最好去美国。其次,有些人会选择瑞士。

S入学容易,毕业难,这个问题如何体现在两国德国学校,法国公立学校universite也是如此,但法国的grande ecole相反,入学难毕业容易。此外,德法两国都很好universitaet(hochschule)/universite录取并不容易,有时候你甚至要等一两年才能录取。但从毕业的角度来看,德国比法国大,因为德国注定要有几次没有文凭,但如果你不能参加一所好学校的考试,你可以在明年申请一所更好的学校,或者换一个简单的专业,或者获得第二个文凭。

C从具体的个人方面来分析如何选择(Choice)C1从学生成绩和学术能力的角度来看,虽然德国学生的数量超过了法国(2010年前,以下国际学生指的是中国学生),但德国学生的质量一般处于中间,不会特别好,特别差,法国的水平差距很大,法国比德国更顶尖的学生和一些**底层学渣。所以,如果只是为了文凭,那就去法国吧。

如果你是一个不自信的顶级牛人,或者一流的牛人,想找一个申请美国保证,法国巴黎大师,综合科技,巴黎高商保证,或者瑞士德语区的苏黎联邦科技,但是德国所有的学校都不值得你申请。从中国学生的角度来看,上述法瑞学校的顶尖学校超过了德国所有学校的顶尖学校。说到这里,德国党可能会反对,所以我会分析一下我熟悉的两国学生的上游群体。

根据我个人的看法,同济大学是德国来自同济大学。当然,一些交通大学和少数更好的学校,但西夏一品堂校友无疑占据了德国中国精英的主体。德国最著名的学校几乎都是同济党。但法国并非如此。14年前开始的巴黎高科9在9个项目中,中国的所同济恰好处于中等水平,但是ENS和Ecole Poytechnique(X)这两所学校的学生主要来自南京大学和复旦大学,其余来自交通大学和中国科技大学。然而,对于中国学生来说,进入这两所法国精英学校的同济只是一个门槛。如果本科生比同济差,第一步材料将被过滤,有必要提一下,这两所学校和巴黎高科其他学校都有数学物理考试理考试,策略上饮水思源搜索。但这里有必要提一下ETHZ,苏黎世联邦理工,也是唯一生源质量上勉强能够与法国ENS靠近X的德语学校。它的申请方式往往比德国学校多,但是这个面试很有意思。根据我的社交圈,一个小面试总能从一些二级牛中挑出顶级牛人。换句话说,我见过很多。ETHZ好人卡很容易被亚琛慕尼黑工大录取。它的申请方式往往比德国学校多,但是这个面试很有意思。根据我的社交圈,一个小面试总能从一些二级牛中挑出顶级牛人。换句话说,我见过很多。ETHZ好人卡很容易被亚琛慕尼黑工业大学录取。如果你能达到同济东南本科生的前20%,放弃德国为法国精英而战。

C2.从专业角度来看,常识意见一般认为理工科去德国,经济艺术文科去法国,其实是荒谬的。我一点也不觉得法国的理工科比德国差。同时,我看不出前者的艺术文学能比德国强,但只有少数是英美模式**只是商学院。

正如前面提到的,法国的巴黎高科技集团grande ecole汇集了各个理工领域的精英,只是录取困难,而不是像德国毕业困难,所以本身人数就少,所以显得不出名。而在专业细节里:C2.1自然科学,生物我不了解,除了牙科以外的医学都强于德国,然后数学物理化学之类,ENS和X对所有德语学校(包括苏黎世联邦理工)都是完全秒杀级的。C2.2工程类,首先讨论力学机械,如果力学部分偏向理论,首推法国,因为这些严重依赖数学基础的,法国优势太大。然而偏向应用的则无一例外的选择德国,哪怕上面有人的答案是航空核电一类的选择法国,我对此持反对观点,原因将在就业分栏中追述,法国唯一可以考虑的只有地址类和IFP的发动机工程,因为德国没有石油和矿井类企业。电类专业,除了纯IT可以选择法国以外,所有涉及硬件哪怕middleware的都选择德国,原因也在就业分栏叙述。C2.3经济管理类,选择法国或者瑞士德语区,这方面德国的选择余地太小。C2.4文法类,这个不是我的强项,况且也没有什么对比性,而且选这个方向的本身语言基础就很扎实了,该去哪里早就定了。总之,理工科一切依赖数学基础的都是法国。

C3从留学过程的生活角度分析这里追加奖学金问题,因为笔者本科的时候非常关心这个话题(但是我的信息只停留在2007年),对于德国方面而言,完全没有全奖可能,但是根据我2010年的信息,有些学校有每月200左右的补贴。苏黎世联邦理工有每月1750瑞郎的优秀学生奖学金,但是名额只有几十个。但是法国完全不一样了,像德国那种部分奖学金的项目,很多学校都有;此外在10个一流的grande ecole里面,每年至少有300个月入1000欧上下的全额奖学金名额,这样你将不会有任何家庭负担,以至于有中国本科学费靠贷款的贫困生都可以走上这条路,而且这一类项目在申请阶段理论上可以做到零经济成本,无语言要求,无申请费。当然也许今天信息有所更新,德国也出现了全奖机会,但是根据其大众化教育的传统,感觉全奖机会远不如法国,因为他们的模式不侧重把顶尖的精英挑选出来奖励。

经济开销来说:德国物价小于法国。如果你想勤工俭学呢,两国机会对等,但是法国只有universite假期长可以打工,grande ecole就别想了,而且这个多半还是要学费的。但是租房方面,法国政府对于学生有房租补助,就是说你只要付三分之一到一半的房租。要说玩呢,法国的旅游地位是全世界无可抗衡的。如果你是一个吃货,答案不要我说了吧。从留学生数量来说,一直是德国大于法国,可是近几年因为法国各种野鸡大学丧心病狂的中国招生,这一趋势有可能扭转。最后一个十分关键的男女比例问题,请大家对号入座,如果你是女生,到了德国就是女神,男生太多;可是法国呢,哪怕你是女神,可能也会落入ds之手,因为法国是女生数量大于大于男生。

I回答两国的国际影响力和对华态度(目录I表示International influence):这个问题跟留学基本无关了,既然楼主提了么,而且留学关心一下目的国综合实力也是正常的。这里主要拨正国内舆论影响,德国没有鼓吹的那么强,法国也没有黑的那么弱。出了经济数字略微差一点,法国不论在军事实力、文化传播、国际影响还是世界地位方面,都是强过德国的。I1军事:法国核武器储备世界第三,有完整的军事工业体系,从1966-2006年间都是脱离北约独自单干的。以达索塞峰为主的几家公司,保证了其军火产业的巨大利润,导弹战斗机军舰潜艇就是寡头垄断啊。举个例子,俄罗斯很多方面自认不如,也有购买法国设备;80年代阿根廷战争,一开始就用法国导弹击沉三艘英国军舰。

文化:文化上两国很难PK,总的来说不相上下,各有千秋。语言上法语使用人数两倍于德语,遍布全球,而德语仅仅在其邻国,当然这个跟法国的殖民历史有关。如果把饮食也算作文化的话(偷笑)作为吃货,我不该卖萌的黑德国。文学哲学艺术呢,应该都差不多吧。可能德意志人的音乐影响力大,而法国人视觉艺术逼格爆棚。

跟中国的关系:与以上四点不同的是,德国对中国影响力更大。有这些原因:

中德关系历史悠久,从康熙开始就启用汤若望;二次工业革命时期,德国的经济殖民首选登录中国以制衡英国;插一张俾斯麦李鸿章合影

就业问题:这个可以毫无疑问的说,德国容易就业。一方面是因为德国经济形势较好,尤其是小公司比较多,而且**政策积极,鼓励外国留学生留下工作,这一点在全欧洲都是独一无二的。而法国有个CDI(无限期工作合同政策)好比中国20年前的铁饭碗,就是说企业不得随意解雇员工,只要没有严重错误。这样一来就导致企业招聘的时候,不敢轻易雇人,因为一旦用错人就不变辞退,因此宏观上每年工作合同的签署和解除数量都远小于德国。只要一旦录取,工作压力也小,即使混饭也没有失业危险。以至于很多人工作稳定,一辈子只效力一家公司。但是这对于留学生而言,并不是好事,你要的是找到第一份工作,这个难度在法国远远大于德国。我见过n多法国毕业去德国工作的,但是反向闻所未闻。另外法国毕业生找工作时间只有6个月,现在增加到一年,德国好像是18个月。

居留问题:从长期居留(永久居留)获得难度来说,两国一样,都是工作五年才可以申请。但是德国比法国多了一个蓝卡制度,就是说你即使不能申请长居,但是有可能获得多于一年(可以到三年)的蓝卡居留,不必每年定期更新。

入籍问题:这个对比差别可就大了。法国籍是丧心病狂的容易,或者说是我见过全世界最容易的。当然两国入籍都有语言要求,这个在所难免。印象中德国好像要居住满8年才可以,但是有文凭可以减少到六年。法国要求是居住满五年,但是有法国文凭,可以缩短到两年。就是说你去法国读两年书,混到学士学位,就可以拿法国籍了。这个仅仅是理论上,如果你连语言都不过关,他也不会给你,如果你是牛人(学生),我也见过一同学来法一年七个月就拿国籍的。


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